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El martes 19 de octubre fue la fecha que pactamos con el Lic. Julio Martínez para conocer su opinión sobre un tema sobre el cual se han hecho muchos estudios y a pesar de eso es un problema poco comprendido por la sociedad debido a sus raíces, evoluciones, mutaciones, transformaciones y posibles soluciones nos referimos a las pandillas.

¿Quién es Julio Martínez? además de ser: Vago de noche, ocupado de día, pragmático teórico, aprendiz de profesor, pastero, frutariano, sopero, caminante descarriado, izquierdista desideologizado, articulado úrico, sístole gigante, miope présbita, vicioso del lápiz, amante odioso. Como él se define; se graduó de licenciado en Trabajo Social en 1988 de la UTEC El Salvador, en 1990 agrego a su formación un máster en educación en la antes mencionada universidad, tiene un diplomado en Mercadeo, de FEPADE – ISEADE, un diplomado en microempresa, UTEC, y en el nuevo milenio (2007) añadió a su ya extensa formación un Post Grado en Antropología Social.

Llegamos a su oficina (me acompañaba Hildebrando) con quince minutos de retraso debido a un problema técnico (se nos olvido el casete de la grabadora) después de un saludo muy cordial, se sienta en su silla, acomoda sus manos sobre la mesa y empezamos a dialogar.

“Esta sociedad está enferma, está en decadencia el post-modernismo te lleva a una crisis de valores”

¿Qué viene a tu mente cuando escuchas la palabra pandillero?

Te evoca inmediatamente el sentido de violencia, de temor y de terror la evocación está vinculada a todo el tema de la violencia, de la gente que aparece muerta, de los tatuajes existe toda una identidad entorno a la palabra pandillero hay todo un imaginario que describe el entorno del pandillero son estos elementos: violencia, delincuencia, tatuaje, muerte, asesinato, terror, renta, son todas palabras en derredor del tema de la pandilla.

¿Esta estigmatizada la imagen de un pandillero?

Sí, hay elementos que son estigmas vinculados a la identidad del pandillero que se puede ver en el tipo de vestimenta, en lo “gabán” que se viste, en los zapatos nike cortez, en el corte de pelo que lleva, en la manera de caminar, hablar, en los tatuajes, todos estos símbolos identitarios se encuentran en otros grupos también que los tienen por separado; el tema de los tatuajes no es un tema nuevo es algo que viene de 5000 años atrás, es de origen australiano, también lo encontrás en la China, sin embargo el tatuaje del pandillero tiene una característica y un dibujo muy particular que representa algo para ellos

– Además donde se lo ponen por que hace un par de años se tatuaban el rostro, ahora ya no se tatúan-

no lo hacen por una cuestión relacionada con la identificación que puede hacerse de manera libre pero si fuera posible por ellos estaría muy bien (tatuarse), pero por un tema de seguridad ahora esto ha cambiado, entonces los elementos identitarios los encontrás en otros lados, gente que usa nike cortez hay montones, gente que esta tatuada hay montones, que usa el pelo al rape hay montones, pero hay elementos que lo hacen diferente: los calcetines blancos hasta la mitad de la pantorrilla, esto es un símbolo muy marcado en la gente de la pandilla 18 en Los Ángeles.

¿Por qué sigue siendo atractivo para los jóvenes pertenecer a estos grupos?

Esta sociedad está enferma, está en decadencia el post-modernismo te lleva a una crisis de valores, existe gente en esta sociedad que ha desbaratado su familia, te topas con gente que no encuentra manera de resolver problemas vinculados a pertenencia de grupos, que no encuentra forma de resolver algunos de los problemas relacionados a su autoestima, en el caso de El Salvador la pandilla en un primer momento abrió sus brazos, los extendió, arropó a esta gente que tenia este tipo de debilidad, de deficiencia, lo besó, lo arrulló, lo protegió y lo defendió, este es el atractivo de la pandilla para los jóvenes que estaban en una condición más débil con respecto a otros jóvenes, a otras familias, sin embargo esto creció ahora ya no hablamos de la pandilla como elemento arropador, haciendo el rol de los padres, estamos hablando de la pandilla como un elemento organizado, existe una evolución de la pandilla en muy corto tiempo en 15 o 20 años la pandilla pasa de ser un elemento de sentido de pertenencia de un grupo a un elemento de carácter delictivo organizativo hay una evolución significativa en términos cualitativos de la pandilla.

¿Qué elementos han formado parte de esta evolución?

En El Salvador te encontras con una condición de pobreza extrema, con una debilidad en el sistema educativo, con debilidad en la formación de valores, con influencias en los medios de comunicación, encontras además la posibilidad de cometer actos delictivos sin que el gobierno pueda hacer algo, y que exista la gobernabilidad suficiente para detener esto; y todos estos elementos van facilitando el crecimiento de las pandillas, sumado a la transferencia cultural, la transferencia delictiva, la transferencia de estrategias que traen los deportados desde Estados Unidos, que fueron gente salvadoreña que se fue a Estados Unidos sin esta visión y que en ese país la adquirió, se la chupó, se la tragó, se transformó, y ahora el sistema de Estados Unidos nos lo escupe, nos lo devuelve a nuestro país, los primeros salvadoreños que se fueron a Estados Unidos no eran pandilleros se convierten en pandilleros allá y una vez que han sido contaminados el sistema “gringo” nos los regresa, regresan al país como un virus, que se extiende, se transforma y encuentran maneras de ejercer actos delictivos ante los cuales el gobierno de El Salvador, la PNC, el sistema judicial no es capaz de poder detener y esto les fortalece, el crecimiento de las pandillas está vinculado a la imposibilidad que tiene el gobierno de detenerlos a la poca capacidad que tiene la PNC de mermar los actos delictivos y a la imposibilidad del sistema judicial de meter treinta mil pandilleros a la cárcel y esto lo saben todos los pandilleros de este país, nunca va a ser suficiente las cárceles que se hagan más un problema de carácter delictivo no se resuelve metiendo preso a todo el mundo, se resuelve con educación, con formación de valores y esto no lo tenemos todavía, la transformación del sistema educativo en el salvador está diseñada de tal manera que está en la búsqueda de una conformación ideológico económica la transformación del sistema educativo está buscando de que manera generar en la población del el salvador hoy condiciones que le permita ser economía solidaria pero no transformación de sus valores civiles.

El sistema de el salvador está colapsado ¿qué políticas se deben cambiar para tratar de combatir esta crisis penitenciaria?

Desde el sistema judicial depurar los casos que aun se encuentran sin depurar cuando la gente está en calidad de detenido sin juicio, una persona en este país no debería estar más de un mes sin que se le someta a juicio, te meten preso por una amenaza por un hurto cuanto tiempo esperas para que te hagan juicio, puede ser un año, pueden ser dos años, los juicios deberían de funcionar de manera más rápida de manera de que los que no tengan que estar salgan rápido, aquí se apresa a un montón de gente por nada, los mantienen presos y están ahí uno, dos ,tres ,cuatros meses cuando podrían estar una semana con un juicio previo. Por otro lado el sistema carcelario del país no es un sistema de rehabilitación es un sistema escolarizado para formación de delincuentes, la gente no llega a un centro penitenciario para transformar su mente delictiva, es al contrario llega a aprender nuevas formas de delinquir. Además tenemos un sistema carcelario en donde la gente vive en condiciones inhumanas, no es posible que un cuarto de cinco metros cuadrados haya diez personas tirándose pedos y miandose a la par de la cabeza del otro porque el servicio sanitario está ahí y las ratas pasan encima de la gente.

Psicológicamente esto genera un sentido de total desvalorización de la vida.

Es desvalorización, es sufrimiento del autoestima, degradación, indignidad en ninguna cárcel de estados unidos que es un país donde las cárceles abundan vas a encontrar esto. Cuando digo que hay mas cárceles no quiero decir que sea mejor por el contrario un país que tiene muchas cárceles, que tiene que apresar un montón de gente es un país con menos valorización los países que tiene enormes valores desarrollados en su población, no tienen presos, no lo necesitan.

¿Qué opinión le genera la implementación de la ley de proscripción de pandillas?

Se cruzan varios pensamientos entorno a los que es políticamente correcto y lo que es necesario hacer. Políticamente correcto es que el proceso debería empezar por la formación desde la escuela parvularia atravesándose por la escuela primaria los bachilleratos y las universidades con temas como filosofía, valores cívicos, dignidad, derechos, humanos, ética, etc. Eso es políticamente correcto Luego te encontras con un país que está absolutamente enfermo haciendo una comparación, no es que tenes un dolor de cabeza es que tenes un cáncer que ya te comió una parte de tu cuerpo de tus huesos que te toca hacer, prevenir que el resto de cuerpo no se dañe, cortarte el pie si es que ahí tenes el cáncer. y en este caso me parece particularmente correcto que se ejerza una actitud de de carácter coercitivo en paralelo con medidas de carácter educativo, lo que sucede en El Salvador es que no tenemos en suficiente magnitud las medidas de carácter educativo, pero tenemos en suficiente magnitud las medidas de carácter coercitivo que son necesarias en este momento, esto no podríamos haberlo dicho hace veinte años, hace veinte años hubiéramos dicho ¡todo el proceso debe ser educativo!, en la actualidad decimo ¡no! A este nivel necesitamos una medida de coercitiva en paralelo con una medida de carácter educativa, la coercitiva ya existe, nos hace falta la medida educativa en toda la magnitud de tal manera que sane todo el sistema de valores de la sociedad salvadoreña y no solamente el sistema de valores de los estudiantes que están metidos en el proceso formal educativo.

¿Son las pandillas un Estado dentro del Estado?

Suena interesante la similitud con el enfoque de Estado, territorio, gobierno, población, Estado. La diferencia es que los pandilleros se encuentran como a un grupo de poder en un territorio determinado que está enmarcado dentro de otro grupo de poder en otro territorio determinado más grande y al cual deberán sujetarse y si no se sujetan coercitivamente van a terminar haciéndolo (esa es la diferencia) pueden verse como un sub-estado al cual le es permitido funcionar como sub- estado quien se lo permite es el gran Estado una vez que al gran Estado se le ocurra poner orden en ese momento el sub-estado va a desaparecer obviamente va a encontrarse con que “limpiar la casa” no es tan “chiche” va a tener que hacer montones de vericuetos, y magias para poder mantener en orden su estado, que es lo que está haciendo el Estado de El Salvador en este momento, el Estado salvadoreño se ha encontrado que tiene sub-estados que tiene grupos pandilleros que tienen su propio territorio, que tienen su propia población, que tienen su propio poder. Yo no los consideró como un Estado. Los considero como a un grupo con cierto poder, con un manejo del terror bastante eficiente y con una posibilidad de desarrollar control sobre una determinada población. No son el país vasco que es una sociedad autónoma, que toma sus propias decisiones por las que nadie le va a decir nada ni el gobierno de Madrid, las pandillas no son eso podrán tomar sus propias decisiones pero el día que se le ocurra a la PNC, a algún sargento que ande medio loco poner orden lo hacen cuando digo poner el orden me refiero a dar un par de “culatazos”, o tirar un par de balazos. Pero es interesante la figura que haces de Estado dentro del Estado.